欢迎收听 Lim-Loges & Masters “恢复工作平衡”播客系列，探讨企业今天面临的挑战及其对经济中断的影响。 Lim-Loges & Masters 是亚太地区领先的人力资源咨询公司，通过中断管理、高管搜索和过渡管理这三项不同但相互关联的服务，帮助组织通过员工进行转型。今天的播客是关于 ESG、重建员工环境、人们获利的星球，创始人兼管理合伙人 Lelia Lim 加入了我们的工作室。 Lelia 在自然资源行业和猎头方面拥有 30 年的经验。此前在 Korn Ferry International 工作了近 13 年。莉莉娅，欢迎！
莱利亚：
大家好。欢迎收听 Lim-Loges & Masters 在亚洲的季度播客系列。如您所知，COVID-19 已从流行病转变为今天的流行病。这有望带来一个新时代。因此，我们 2022 年的主题非常注重恢复平衡。今天，我们希望探讨 ESG（环境、社会和治理）这一主题及其对人类、利润和地球的影响。当然，投资者非常非常专注于应用这些非财务因素作为分析的一部分，以识别重大风险和增长机会。
对于希望创建可持续和成功的工作场所的企业领导者来说，关键考虑因素是什么？这就是我们今天向我们的特邀嘉宾——帝斯曼的 Francois Scheffler 先生提出的问题。帝斯曼制定了五个与联合国保持一致的可持续发展目标。这些是：
- 消除饥饿、实现粮食安全和改善营养并促进可持续农业。
- 确保健康的生活。
- 确保所有人都能获得负担得起的、可靠的、可持续的现代能源。
- 应对气候变化。
- 确保可持续的消费和生产模式。
Francois 是亚洲区总裁兼亚太区人类营养与护理区域副总裁。他在欧洲和亚洲工作了 20 多年，目前在新加坡工作。欢迎，弗朗索瓦。
弗朗索瓦：
非常感谢你，莱拉。感谢您今天邀请我参加播客。
莱利亚：
Francois，我们知道您是帝斯曼的新手，但您绝对精通您所在的行业。所以请告诉我们一些关于您作为帝斯曼亚太地区总裁的个人经历以及您对未来的愿景.
弗朗索瓦：
是的，一点没错。实际上，我年轻的时候曾尝试成为一名厨师，一名厨师。我父母说，不，你应该是一名化学工程师。所以这就是我所做的。然后，我有幸为两家公司工作，这两家公司基本上教会了我一切，首先是联合利华，我在荷兰。然后，我搬到了德国巨型化工公司巴斯夫。在营销和销售方面，我从联合利华那里学到了很多，然后在巴斯夫，我学到了如何构建业务，以及如何使用一组流程来运行相当复杂的事情。但有趣的是，巴斯夫非常重视人，我希望我们今天可以谈论一些事情，即多样性和包容性。然后，我于 2021 年 7 月搬到帝斯曼。这真的是我在大流行期间所经历的关于我们如何改善人们的健康的思考的高潮？真的，我坚信你可以通过营养非常有效地做到这一点，而且还有更多可能。我认为帝斯曼是主要公司，原因有很多，其中一些你已经提到，三角测量和 ESG 与其他元素的平衡。但这种广泛的产品组合以及通过营养解决健康问题的意愿确实吸引了我加入帝斯曼。是什么让我在一家以此为主要目标的公司感到非常自在。
莱利亚：
我们都为你感到非常兴奋，弗朗索瓦。
弗朗索瓦：
谢谢你。
莱利亚：
但我们也知道，帝斯曼最近经历了重大重组。告诉我们更多关于这一点的信息。
弗朗索瓦：
我认为 100 多年来，帝斯曼一直涉足营养与健康科学，但在其长期研究的历史过程中，它也涉足了一系列其他业务。近年来，可持续性是 21 世纪的一个决定性方面变得更加清晰。可持续性与我们在营养方面的核心竞争力相结合，使我们将重点放在哪里成为一个关键的战略问题？是否有可能继续将我们的重点放在两个真正不同的业务上专注于材料和塑料的可持续发展并非常成功的企业。我们决定选择专注于我们业务的 80%，这也是我们决定重组公司的最初原因，基本上是四个业务，三个在营养和健康，这将继续向前发展，以及我们正在寻找战略选择的材料业务。
但我真的要强调的是，这并不是选择一个企业比另一个更好。如果我们想要做出我们认为有能力在健康领域做的改变，这是一个选择，那么我们需要把激光聚焦在那个领域，而在旁边做一些其他的事情不会有好处业务，对主要营养空间不利。
莱利亚：
是的是的。当然，其核心是对可持续性的坚定信念，不是吗？
弗朗索瓦：
是的。
莱利亚：
可持续性将成为贵组织向前发展战略的核心。
在当今的环境和气候下，为什么公司必须为他们的信仰表明立场？对组织有什么好处？它的人和地球？我们很想听听你的一些例子，弗朗索瓦。
弗朗索瓦：
我要说它之所以重要的原因是人。听起来很简单，而且有点老套，但如果你想想我们所做的事情，我们会通过我们的员工，人们的需求来解决。因此，如果你不关注人，那么就很难实现健康，这是人类固有的，我们是谁。
为什么是可持续性，为什么你必须表明立场？好吧，要取得成果并激励人们，您必须有一个目标。你不能仅仅通过数字来激励人们。而且，当然，我们现在都知道这一点，并且它已经发展了，比如说，过去的 10 到 15 年。当然，当我之前在另一家公司工作时，由于欧洲的根源，可持续发展已经提上议程很长时间了。在帝斯曼，同样的事情。
在可持续性方面，通常在过去，问题是你要么追求可持续性和人，然后你就是一个非政府组织。或者你为了生意和数字而努力，然后你敲响了鞭子，你通过门获得了销售，这让你成功了。我认为真正的东西——我将使用一个在商业中不寻常的词——但帝斯曼真正美妙的地方在于帝斯曼选择将两者结合起来。我认为这是相当独特的，早在 10 年前，在帝斯曼，我们就已经在反思，我们不想放弃为股东提供的回报，为客户提供经济且有益的解决方案。但我们也不想再忘记对社会的好处，其中可持续性是核心之一。
我认为可持续性定义的另一个有趣之处在于人们通常认为可持续性是绿色的，所以如果它是一种蔬菜，那么它就是可持续的，或者如果它不涉及任何机械工具或化学过程，它就是可持续的。但实际上，可持续性包含三个方面。一是造福社会。当然，一个是生态效益，如果你想要绿色部分，一个是经济效益，因为如果它实际上对经济不起作用，就没有可持续性。因此，如果您愿意，我认为这是一个有点长的答案。
莱利亚：
不，不，一点也不。我们的读者和听众都喜欢它在贵公司中的应用示例。当然，我们不是真的在谈论概念，也不是在这里讲课，而是真正分享你的一些见解。
公司如何构建一个面向未来经济现实的 ESG 框架？这是一个真正的问题，不是吗？通过谈论 DSM 如何将所有这些功能组合成一个可持续的声明，您已经把它说得很漂亮了。所以告诉我们更多关于一些例子的信息。
弗朗索瓦：
是的，我认为 DSM 真正有趣的地方在于它在多个粒度级别上执行此操作。因此，例如，帝斯曼做出了一项关键决定，即其高级管理人员将获得 50% 的数字奖励和 50% 的可持续或可持续性相关目标。如果您愿意，这包括人员，也包括非政府组织世界中的活动。
但是你再往前走一步，你不只是高谈阔论，而是把它具体化。例如，帝斯曼投资于非常具体的活动，例如卢旺达的一个项目，我们实际上寻求改善小农的生计，因为世界上一半以上的农业活动是与小农合作的。他们中的许多人几乎能够为他们的家人和他们非常近的社区生产足够的产品。我们认为这还不够，而且不可持续。所以我们投资了一个模型，我不记得这个词了，但我认为它是卢旺达的 AAIF。在这里，我们创建了一个生态系统，它提供了一个更重视农民产出的渠道，创造了这种微型工业化概念，然后推动销售，创造了一个更大的生态系统。这已帮助 130,000 名非常小农户更多地融入到结构设置中，在这种情况下，该设置提供了经济上的可持续收益。
但同样和不同的是，在印度，我们研究了如何为急需微量营养素的人们提供改善健康的机会——以及在不改变饮食习惯的情况下做到这一点的机会。因为很难，特别是如果你没有太多收入和钱可以花，就是进去说“你为什么不吃平板电脑”这样奇怪的话，对吧？人们不想那样做。所以你必须找到使用人们通常食用的食物的方法，而不是改变任何东西来生产食物。
例如，这是大米。所以我们在大米强化和我们所说的Eggonomics方面非常强大，它是关于强化和改变鸡的饮食以获得含有更高浓度微量营养素的鸡蛋。人们可以像平时一样使用鸡蛋。因此，通过这种方式，您可以将利益输入到人们的标准生活方式中。
莱利亚：
是的是的。我知道你的另一个角色，你刚才谈到了，在帝斯曼内部，负责领导该地区的健康、营养和护理。对？所以你给出的这个例子很好，你的可持续发展目标之一是营养不良以及如何解决这个问题。我们知道营养不良是一个大问题，尤其是在亚洲。这对您的一些业务战略有何影响？它如何为您提供成长的平台？
弗朗索瓦：
简单的答案是，我们在健康、营养和护理领域有五个细分市场。在特定的营养领域，当然，在个人护理方面，细分市场略有不同。其中之一就是我们所说的营养改善。所以它是五个核心部分之一。 DSM 的另一个有趣之处在于它的规模与其他细分市场非常相似。因此，这不像我们在剩下一点时间时做的事情。但实际上，我们将资源投入到与所有其他领域相同的专业水平和熟练程度。所以基本上，我们将其正式整合到我们的业务中。然后我们以与所有其他业务相同的科学创新水平来推动这一点。
所以，我认为我们做得非常好的是我们处理了营养改善和对世界粮食计划署 17 联合国目标的承诺，您之前提到的作为我们业务的一部分。
现在，这有时会产生困难的后果。那么，当我们在谈论我们应该在生产米粒上投入多少资金时？我们应该在哪里投资？有时回报不存在。所以我们必须进行一些三角测量，然后说，嗯，实现这个目标的重要性是什么？今天有回报与明天有回报的重要性是什么？我们可以做出妥协，因为我们增加了能力和其他收入流来平衡事情。所以我们从整体上看待事物。
最后我想说的是，这对团队来说确实是一个强大的动力，因为即使是在高端工作的人，也很喜欢，比如说，非常高的浓度，例如，欧米茄 3，对于能负担得起的人，他们会感到有动力，因为他们也为一家准备好为每个人提供营养的公司工作。
莱利亚：
这对您的员工有何激励作用？帮助我了解它如何成为他们议程的一部分，选择帝斯曼作为他们的首选雇主？
弗朗索瓦：
我们基本上有被录用的员工或者来面试的员工说，我们过来和你谈谈，因为你专注于营养改善；我们过来与您交谈是因为您对可持续发展感兴趣。现在，我们当然不是完美的。当然，我们必须进一步努力，例如，我们对心理健康的贡献，这是大流行带来的一个主要问题。但我认为员工认识到这是我们认真的意思，我会全心全意地说。
因此，它在招聘和留住员工方面非常有用。但我认为在帝斯曼，我们也为并非所有员工都永远留在帝斯曼而感到自豪，但他们传播了我们看待周围世界的方式。所以我喜欢这个想法，并且在某种程度上，我有点像另一个行业领导者的铸造厂。
莱利亚：
并希望，未来的新远见者。因此，当我们看到积极的一面时，也有一些消极的一面，以及您如何在 ESG 权衡取舍中进行导航，例如，在世界部分地区，您会看到积极分子正在推动完全无肉饮食。帝斯曼如何应对其中的一些挑战？
弗朗索瓦：
我认为这是一个非常重要的问题，因为我们有一个非常庞大的动物营养业务，它涵盖了所有不同类型的动物，从鸡、牛到鱼。仔细想想，我们在这里所采取的观点实际上非常简单——有大量的人，因此他们的生计依赖于动物饲养和动物源性食品工业。所以我们的观点是，如果我们进来说好，因为牛产生大量的二氧化碳排放和甲烷，我们将停止从事这个行业，我们实际上会危及数百万人的生计。作为一家公司，我们的观点是这没有帮助，对吧？它对一个 KPI 很有帮助，但我们对社会贡献的看法是平衡的。
所以我们试图做的是这样说。这是为了提高所有蛋白质来源的可持续性。因此，我们同样投资于大幅减少养牛业的甲烷足迹。我们刚刚推出了一种名为 Bova 的产品，并在欧洲获得了欧洲食品安全局的批准，该产品可减少 30% 的甲烷排放量。我们正在全球范围内这样做，对吗？我说的是欧洲，但我们在南美也有批准。然后，与此同时，我们正在投资无肉替代品；我们刚刚收购了一家为此提供原材料的公司。今天我和荷兰大使在新加坡的实验室一起，我们尝试了使这些蛋白质基本上像荷兰大使今天所说的味道比原来更好的口味！
所以这正是帝斯曼的核心力量；它是平衡事物，利用我们的资源，我们的风味能力，改善无肉蛋白质，以及我们在牛的甲烷排放科学方面的能力，以改善这一点。然后看看农民，我们如何改善他们的生计？我们如何才能使它们在经济上更具可持续性？因为最后，无论你看动物营养，还是看食品和饮料，还是看健康、营养和护理，我相信如果你改善人们的健康、食物和营养，你就会产生社会影响那是 1 到 16。因此，每投入 1 美元用于改善营养，您就可以为社会获得 $16 回报。
所以我理解你的问题，但你如何做出这些艰难的决定，当然，它们很艰难。但归根结底，我们视野中的东西就是我们的目的。当你有这个强烈的目标作为指路明灯时，做出这些艰难的决定就更容易了。这并不意味着我们不会犯任何错误。但我们有点将自己定位于我们的目标。
莱利亚：
这太令人鼓舞了，因为归根结底，权衡可能不会那么极端。这就是你要说的；您正在尝试涵盖整个战略，以实现围绕可持续性的特定目标。如果这个目标意味着有必要进行一些细微的调整，你会这样做，而不是完全放弃它并将其视为一个全面的挑战。我喜欢。我喜欢。真的，这非常非常有帮助。
让我们看看您目前的工作场所，正如我所提到的，我们现在已经从流行病环境转变为地方病环境。如何打造成功的工作场所？可持续性对帝斯曼有何优势？
弗朗索瓦：
我认为这正是我作为帝斯曼亚太区总裁的核心职责。这是我工作的一部分，如果你愿意的话，与我的主要业务责任相比，但它告诉我很多如何看待整体。简单的答案是，你需要关注人。这说起来很简单，但它需要真正深入思考，尤其是在大流行之后，关于诸如混合工作方式之类的事情。关于发展，你如何发展人？例如，我们知道，培养人才就是学习。
学习是关于我们为个人提供对他们能做什么感到好奇的机会。所以这听起来很简单，但它需要每天思考。所以这就是我日复一日真正想做的事情。这是为人们创造一个环境，让他们感到完全安全和舒适，他们可以做自己，这样他们就可以毫无阻碍地发挥自己的独特才能，没有“我不能谈论这个，我可以不要那样做”。所以这真的加起来了。
因此，如果您愿意，这是一种长期理念，即如果我关注人们及其福祉，他们将有助于我们运营的可持续性。他们会想要留下来并感到舒适，因此也会照顾公司，所以还有另一个方面。
当然，我们还没有谈到的一个方面是客户非常重要，对于帝斯曼来说，消费者的重要性也越来越重要。我们有一项直接面向消费者的实质性业务。另一个我觉得很有趣的方面是有些时候人们问我，“始终关注可持续发展不是那么难吗？”你必须做出这些妥协，你必须在屋顶上安装太阳能电池板，并且你必须在运输货物时减少你的二氧化碳排放量。但实际上，您所要做的就是以消费者的需求为导向。你和我都是消费者，对吧？你我每天都在做选择。当我们越来越多地做出这些选择时，我们就会做出以可持续发展为导向的选择。因此，当我们在超市时，当我们影响某些事情时，即使我们仍在旅行，我们也会想，“我是在与一家实际上试图使用可持续燃料的航空公司一起旅行吗？”还是我乘坐的航空公司从未提及它？我要去一家提供回收毛巾的酒店吗？所以我要说的是，我们作为消费者推动议程。我认为在帝斯曼，我们试图非常仔细地倾听当今消费者的需求，以及他们可能没有表达但隐含提及的需求。这是一个非常强大的工具，我们必须坚持下去。
莱利亚：
我相信明天的员工会掌握更多信息。在推动创新、新想法，甚至是未来可持续计划方面，能够将其再生回他们的组织、他们的领导者和他们的目标将成为一个非常强大的工具。
我相信你今天讨论的内容非常有帮助，弗朗索瓦，我祝愿你在这个新角色中一切顺利。我们非常兴奋。所以很高兴收到您的来信。我相信我们在亚洲的观众会欣赏你的意见，弗朗索瓦；非常感谢你。
弗朗索瓦：
非常感谢，莱利亚；今天很高兴与您交谈。
莱利亚：
对于我们的听众，请加入 LinkedIn 上的 Lim-Loges & Masters 以收听我们的下一个播客。这将与国际泰国品牌 Jim Thompson 的全球总裁弗兰克·坎切罗尼 (Frank Cancelloni) 一起发言，他将就重建认可文化和奖励新员工发表演讲。所以谢谢。
要观看和收听完整的播客，请单击 这里：
